Ford Escort MK4 Forum

marQue · Verfasst am: 16.05.2010, 08:47

Guten Tag!

Ich benötige für meinen Escort xr3i, mk4 ein Sportfahrwerk.

Da ihr sicherlich schon mehr Erfahrungen mit verschiedenen Herstellern gesammelt habt wollte ich fragen, welche Sportfahrwerke denn was taugen und wovon man abraten sollte.

Ich möchte ein Fahrwerk, dass 1. tief (60/60 mindestens) und 2. extremst hart ist. Also der Komfort ist völlig egal..

Ich habe mich bereits umgeschaut und ein paar Angebote angesehen, also da gibt es ja z.B. folgende Hersteller: Supersport, GTC, FK, K.A.W., Spax naja als H&R hab ich nur nen Gewindefahrwerk gefunden für 1000€... Bzgl. Koni hab ich jetzt nicht wirklich was gefunden, bei ebay nur Dämpfer aber dann auch max. 40/40... Außerdem hab ich schon 2 Kleinanzeigen vor nen paar Tagen aufgegeben, bis jetzt noch keine Rückmeldung.

Also, welche Hersteller sind euer Meinung nach zu empfehlen?
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arell24 · Forengott Anmeldedatum: 28.12.2006 Beiträge: 461

Nicht böse sein, aber das sich noch keiner gemeldet hat, liegt an deiner
widersprüchlichen Forderung.
Du fragst nach einem guten Sportfahrwerk, sagst aber gleichzeitig, daß
es knüppelhart und ohne Komfort sein soll.....
Gute Fahrwerke schließen solche Eigenschaften aus. Mein Favorit ist
H&R Federn mit Sachs Advantage Dämpfern, gibt´s aber nur bis 40mm,
fällt für dich also aus.........

marQue · Verfasst am: 16.05.2010, 11:28

Quatsch, ich bin doch nicht böse ^^

Okay, vielleicht sollte ich noch erwähnen, dass ich mit dem Sportfahrwerk auch eher an Rennen (ebener Asphalt) teilnehmen möchte. Deswegen darf es ruhig hart, tief und ohne besonderen Komfort sein. Aber danke für die Antwort!

Essifreak · Verfasst am: 17.05.2010, 05:48

Extrem tief und hart, da kann ich nur Spaxdämpfer mit FK-Federn empfehlen.
Das hab ich bei mir auch drin. Es sin 80/60er Ferden mit härteverstellbaren Spaxdämpfern. Die Dämpfer sind jetzt 6Jahre alt und immernoch so hart wie am ersten Tag, ohne das ich sie härter gedreht habe.
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3x Alf, 1x Efi Bj.89; 1x KE Bj.88;1x hoffentlich bald zum ST220 umgebaut

marQue · Verfasst am: 17.05.2010, 09:58

Mhh hört sich erstmal ganz gut an! Aber was ist eigentlich von "Powertech"-Fahrwerken zu halten? Also die bieten in Moment ein Sportfahrwerk 60/60mm für'n Spottpreis von 330€ an.. Mit neuen Spaxdämpfern (600€) und Federn wäre ich dann bei 700-800€.
Musstest du denn eigentlich die Dämpfer Kürzen lassen? Ich muss auch nochmal schauen wie viel ich ausgeben will.

eddie91 · Anfänger Anmeldedatum: 13.09.2009 Beiträge: 21

also ich fahre spax-dämpfer. sind 28fach härteverstellbar mit 60/60 Powertech Federn. klingt erstmal ganz gut. nach den ersten kilometer dachte ich mir nur "man sind die hart".

naja nach ein paar weiteren Kilometern ist mir klar geworden, dass die dämpfer komplett aufliegen, obwohl sie ja eigentlich für tieferlegungsfedern bis 60 mm geeignet sein sollen.ich habe mir sagen lassen, dass das daran liegt, dass die powertech federn relativ weich sein sollen und desswegen so tief kommen. Also die Optik ist spitze aber fahren kannst du so nicht. Ich hab grad bei H&R angerufen. Die 40/40 Federn kosten 144,98 + MWST., sind also bezahlbar. Ich denk bevor ich mir die dämpfer Kürzen lasse oder riskiere, mir die Bodenventile durchzuschlagen leg ich ihn lieber ein wenig weniger tief und weiß dann, dass ich etwas vernünftiges habe.

Spax Dämpfer und H&R Federn kosten zusammen ca. 600 Euro, dann hast du aber was für längere zeit.

MK4RS2000 · Verfasst am: 17.05.2010, 18:16

Also selber fahre ich Koni Gelb mit 50mm Rebound und Feder mit ca. 75/60. Bin sehr zufrieden damit.
Bei der Tieferlegung und den Felgen (7,5 und 9x16) darf es natürlich auch nicht butterweich sein.
Ist eine gesunde härte und gut zu ertragen.
Man sollte sie allerdings nicht nachstellen sondern lassen wie sie sind.

Spaß Dämpfer (28fach verstellbar) sowie Fichtel&Sachs mit 40mm Federn hatte ich auch schon.
Fand ich persönlich nicht so dolle.

Alternativ gibts ja auch noch Koni rot

ekkoblau2 · Verfasst am: 17.05.2010, 19:54

Fahre Gelbe Konis mit 40mm Rebound und im eingebauten Zustand Härteverstellbar und 60/60 Federn mit 17" Felgen liegt gut auf der Strasse und Komfort ist noch vorhanden.
Nen bissl noch Straffer ist es bei mir geworden, nachdem ich überall gelbe Polyurethan Buchsen und Lager verbaut habe...

marQue · Verfasst am: 17.05.2010, 20:40

Mhh, also so Konis wären ja auch TOP, nur irgendwie scheint's da das Problem zu sein, günstig an Dämpfer ranzukommen. Ich habe 3 Kleinanzeigen aufgegeben und nirgends gab's ne Rückmeldung. Und neu sind die schon n kleines bisschen zu teuer, da würd ich dann doch lieber ins Bilsteinregal greifen wenn's keine Konis für weniger Geld gibt. Nunja, ich werd's die Tage nochmal mit nem Kollegen der da mehr von kennt besprechen und dann schau ich mal weiter.

Aber erstmal vielen Dank an euch! Eure Erfahrungs"berichte" sind eine gute Hilfe!

eddie91 · Anfänger Anmeldedatum: 13.09.2009 Beiträge: 21

Essifreak · Verfasst am: 18.05.2010, 05:25

MK4RS2000 · Verfasst am: 18.05.2010, 08:08

Billy da Kid · Verfasst am: 18.05.2010, 08:26

Tiefer als 40mm ist nach meiner Meinung beim MK4 nicht fahrbar. Die Bodenfreiheit und der Restfederweg wird zu gering, und man braucht zu harte Dämpfer damit er nicht durchschlägt. Das mag ja alles ganz toll aussehen, aber gerade der 4er mit seinem leichten Heck reagiert da ganz sensibel.

marQue · Verfasst am: 18.05.2010, 15:17

Sehr interessant mal die verschiedenen Meinungen gegenüberzustellen!

Sagt mal, kennt hier eigentlich jemand die Marke Interad? Habe ein Angebot zu Interad Tieferlegungsfedern bekommen. Hab's mal gegoogelt, kam aber nichts direkt in Verbindung mit Federn. Oder ist die Marke wohl schon ausgestorben?

marQue · Verfasst am: 18.05.2010, 15:31

Escort_RS Turbo S2 · Verfasst am: 18.05.2010, 19:38

@essifreak:

könntest du mir ne inet seite schicken wo ich die spax rebound finden kann??

will sie mir auch holen und werde dir einfach mal zwecks der härte vertrauen Wink

dankeeeeeeeeeee Smile

Riegerf40 · Verfasst am: 18.05.2010, 20:19

kann man die Konis nachträglich kürzen lassen??? wenn ja lohnt sich das denn bzw. was kostet der spass??

Essifreak · Verfasst am: 18.05.2010, 20:42

@Escort_RS Turbo S2: Die Dämpfer hab ich damals bei http://www.spax-deutschland.de/ geordert.

@Riegerf40: Die Konis gibt es auch als Rebound version. Mal bei Sandtler oder so anfragen.

@MK4RS2000: Die Dämpfer meiner Frau sind in Ordnung. Aber jeder hat nen anderes empfinden was die Härte angeht. Ich persönlich halt von Koni nix, ausser die Finger. Koni kann man halt nicht mit Spax vergleichen. Da liegen Welten zwischen. Es ging ja hier um ne Empfehlung. Very Happy

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Riegerf40 · Verfasst am: 18.05.2010, 20:50

hab in meinem Schlacht turbo nen koni Fahwerk drinn im eingebauten zustand härteverstellbar.

Darum frage ich ob man das nachträglich kürzen kann^^

ekkoblau2 · Verfasst am: 18.05.2010, 21:23

Ja kannst kürzen lassen, aber nur bei Koni oder bei ner Dämpfer Bude die sich damit beschäftigt...

Sagmal hast du dein F40 noch?

Hab auch nen F40 zu stehen, brauch nen paar Tips bzw Ratschläge

Riegerf40 · Verfasst am: 18.05.2010, 21:33

nee du den hab ich nicht mehr, der ist letztes Jahr weggegangen.

Wieso was willst denn wissen??

Wegen den Dämpfern muss ich mich dann mal schlau machen wenn der Escort mal fertig ist ^^ erstmal schaun wie er mit dem ungekürzten Dämpfern liegt ^^

marQue · Verfasst am: 19.05.2010, 10:18

So, Hallo nochmal!

Irgendwie habe ich es doch geschafft an nen Konidämpferset für 100€ ranzukommen! Werde es dann wahrscheinlich mit H&R Federn kombinieren, damits auch knüppelhart wird (wird es doch mit H&R Federn, oder?). Oder gibt's da noch härtere/bessere Federn? Sind übrigens auch härteverstellbar die Dämpfer.. Naja, erstmal einbauen und schauen wie das Dingen auf'm Asphalt liegt..

Habe mal gehört, dass ne Kürzung des Dämpfers bei Koni um die 30€ kosten soll, also pro Dämpfer. Weiß ich aber nicht genau, falls du das in Erfahrungen bringen solltest Riegerf40, teil es bitte mit! Wink

Anscheinend hat hier wohl noch niemand was von Interadfedern gehört ^^

Achja, die Dämpfer stammen aus dem mk3 rsi 1600. Ich frage einfach nochmal sicherheitshalber nach: Die passen doch in meinen mk4?

AXL · Forengott Anmeldedatum: 09.10.2006 Beiträge: 599

Bin auch am suchen, da ja meine FW auch schon älter ist und man nie weiss wie lange man noch was fürn 4er bekommt Embarassed

würd ich mir gerne was auf Lager legen.
Da es leider keine 30er Eibach Federn für den Mk4 gibt dachte ich an H&R, da gäbe es 20mm und 40 mm Federn, setztzen sich die noch mal etwas oder eher nicht ?

Denn 40mm is warscheinlich zu viel (hab mit meinen 30er 10,5cm am Kat, und bei uns sind ja 11cm bodenfreiheit vorgeschrieben Embarassed

)
und 20mm zu wenig (kann ich ja gleich die originalen drinnen lassen)

ekkoblau2 · Verfasst am: 20.05.2010, 19:52

Koni Gelb und Koni Rot hab ich noch nen paar zu liegen für vorne und hinten aber net für 100,- möcht schon nen bissl mehr haben...

Federn muss ich schauen aber Powertech, HR, Weitec sollten auch noch da sein...

Ich hab 60mm drin und hab definitiv keine 11cm mehr am KAt und nie ärger beim Tüv gehabt... Und die Gesetze sollten überall gleich sein...

RS1800i · Verfasst am: 20.05.2010, 20:07

der gute AXL kommt aber nich aus D.sondern aus der schweiz? hoffe ich bring das nich wieder mit österreich durcheinander.. wenn ja,sorry AXL Smile

ekkoblau2 · Verfasst am: 20.05.2010, 20:08

Ohhh wusste ich nicht...

Sorry nagut dann kann es sein das es dort nen bissl anderst ist...

AXL · Forengott Anmeldedatum: 09.10.2006 Beiträge: 599

Nö, ich komm aus Österreich Wink

und da sind 11cm mindestbodenfreiheit Gesetzlich vorgeschrieben sondt wird das FZ. stillgelegt Mad

seit neuestem wird es offenbar toleriert wenn das Auto schon älter ist und sich die Federn in dieser zeit etwas gesetzt haben können, aber weniger als 10,5 cm dürfens meines wissens nicht sein, aber leider gibt es bei uns genug Verkehrsberuhigte zonen (tempo 30) mit Bodenschwellen bei denen ich sogar mit dem Focus streife, und der ist nicht tiefer gelegt Neutral

also mit dem Escort gibt´s ein Paar Strassen wo ich garnicht durchkomme Mad

Billy da Kid · Verfasst am: 21.05.2010, 05:11

ekkoblau2 · Verfasst am: 21.05.2010, 05:17

Ist beim RSI MK3 nicht der Federteller vorn am Dämpfer tiefer angesetzt?!

Mir ist so als ob da was anderst ist... Kann mich auch täuschen jetzt

Turbo_Kombi · Verfasst am: 21.05.2010, 05:35

Tag,
hätte auch einiges liegen. Konis, FK, Powertech und Federn auch.

@ Rieger: Ja es gibt eine Firma die Konis nachträglich kürzt, kommt je auf Dämpfer an, sind aber nicht über 40€ pro Dämpfer.Kommt auch ein wenig auf das Öl an , dass Du dann haben möchtest.
Das einzige was die nicht machen , ist das Gas wieder auffüllen. Geht wohl nicht so einfach.

Micha
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Armut muss zu Fuß gehen.

marQue · Verfasst am: 21.05.2010, 12:37

RS1800i · Verfasst am: 21.05.2010, 14:56

das mit dem gewinde is andersrum.. die erste serie mk3 hat n längeres gewinde aufgrund der andern domlager.. ab 83-90 is alles gleich bei mk3 u 4 was die dämpfer angeht.probleme kriegt man also nur wenn man nen dämpfer für ab 83 in einen escort vor 83 einbaut.
bei originalen rs1600i dämpfern ist der federteller 15mm tiefer gegenüber allen anderen mk3 u 4 am dämpferrohr angesetzt.somit geht er auch bei ner 40er feder schnell auf block.

ekkoblau2 · Verfasst am: 21.05.2010, 16:51

Das meinte ich ja...

Das beim RSI der Federteller tiefer angesetzt ist...

Du musst abklären was der MK3 für ein BJ ist wo die Dämpfer herstammen ist er ab 83 passt es, ist es einer bis 83 dann nicht...

Du hast ja geschrieben sie sind vom MK3 1600i... Deswegen meinte ich ja das die RSI Dämpfer vorn tiefer angesetzt sind...

RS1800i · Verfasst am: 21.05.2010, 18:14

aber mk3 bis 83 passt in den mk4.. guckt halt oben bisl mehr gewinde raus.. wenn man das andersrum machen würde dann muss man gewinde nachschneiden.auch rsi dämpfer passen in den mk4.nur is das nich ratsam weil eben selbst 40er federn dafür sorgen das der dämpfer auf block geht.da es ja lediglich härteverstellbare konis sein sollen und keine originalen rsi dämpfer (was ja auch koni is.. aber nicht härteverstellbar) werden die in den mk4 passen Smile

edit: ein unterschied gibts noch.. die mk3 bis 83 haben den blechhalter für den bremsschlauch nicht....

ekkoblau2 · Verfasst am: 21.05.2010, 19:17

Ja ich meinte nicht das von Koni aus die Federteller für den RSI schon tiefer angesetzt sind, wenn sie von Anfang an für ein RSI bestimmt waren...

marQue · Verfasst am: 21.05.2010, 23:50

puhhh ich bin grad betrunken ich les mir das am besten morgen nochmal durch ^^

aber in der Produktbeschreibung schreibt mir mein Verkäufer folgendes:
gute gebrauchte einstellbare gelbe Konis mit Papiere für Escort MK 3 ab Bj. 1980 bis 1985 für fast alle Typen, z.B. GAA ( bitte anfragen!)

bis morgen

Billy da Kid · Verfasst am: 22.05.2010, 10:09

@Timo, also irgendwie kann da mit den Gewindelängen irgendwas nicht passen.
Meine Konis haben ein langes Gewinde bis zum Ende des Absatzes und den Halter für den Bremsschlauch.
Dann habe ich hier noch welche liegen, die haben ein kurzes Gewinde und keinen Halter.

marQue · Verfasst am: 22.05.2010, 14:02

und was meint ihr, passen die wohl da rein?

Naja ich frag jetzt nochmal Baujahr des Rsis, der Dämpfer und Typenbeschreibung der Dämpfer nach..

marQue · Verfasst am: 22.05.2010, 16:28

"In meinem Fall also war der RSi ein 10/1982, also ein `83-Modell und zwar ein Typ "GAA" und wurde auch nur ein Jahr lang gebaut ( bis Juni `83 -limitierte Auflage ). Allen GAA-Modellen, also XR3i ab Bj. `83 konnten diese Dämpfer verwendet werden, also auch im MK 4 XR3i, da wie Du schon selbst sagst ab Baujahr 1983 Baugleichheit."

also passt, nehm ich mal an.

RS1800i · Verfasst am: 22.05.2010, 18:37

@billy: hast recht.. hab mir heut mal meine rsi dämpfer angesehn.. war überzeugt ist andersrum.. sorry an alle dies verwirrt hat

derfutzemann · Verfasst am: 15.03.2011, 11:58

ich muß hier auch mal loswerden (wo ich mich schon grad angemeldet habe.

@marque: ein fahrwerk für die rundstrecke, und tieferlegungsfedern für die strasse.. passt nicht wirklich zusammen

Auch habe ich oben oft was von 'REBOUND' gelesen.. aber manche schein das zu verwechseln> Rebound ist das verkürzen des Ausfederweges der Kolbenstange... was man braucht wenn man eine ganz kurze feder verbauen möchte, die mit einer serienlänge keine Vorspannung mehr hätte.

Wenn man aber mehr als 40mm Tieferlegung verbaut, muß man erstens den Anschlaggummi sowieso kürzen, und dann liegt man immer noch auf. Das verhindert auch ein Hart eingestellter Dämpfer nicht.

Hart ist also nicht gleich hart....

Zu den Konis: Den Dämpfer ganz zu zu schrauben ist absolut falsch weil man den Zugstufe (also die kraft wie der Dämpfer ausfedert) verändert. Ihr wollt aber die druckstufe verändert, weil ihr das schnelle einfedern verhindert wollt.
Da Ihr das nicht könnt, wird der dämpfer also trotzdem schnell einfedern, und langsam ausfedern (was sich ähnlich anfühlt).. jetzt fragt euch mal was pasiert wenn 2 kurze bodenwellen hintereinander kommen???
Der Dämpfer kann nicht schnell genug ausfedern und bei der 2 ten Bodenwelle knallt es ...

Wenn Ihr einen Koni verändert wollt: egal ob Rebound oder gehäuse kürzen, anderes Öl (wie koni auch in den Motorsportdämpfern verbaut, und ich in meinen Gewindedämpfern) fragt mich... Wink

marQue · Verfasst am: 15.03.2011, 15:17

Hi Futzemann!

Also ich habe bei mir jetzt einfach erstmal die H&R Federn verbaut, weil ich nicht wusste, was ich sonst einbauen sollte. Was für Federn könntest du denn sonst noch empfehlen?

Bei den Konis schraube ich immer bis ich einen Widerstand verspüre, DANN aber wieder eine halbe Drehung zurück. Naja, das nächste, was ich vielleicht machen müsste, wäre es die Dämpfer kürzen zu lassen. Muss ich aber erstmal noch ne Testfahrt machen..

Wink

AXL · Forengott Anmeldedatum: 09.10.2006 Beiträge: 599

Hast die die 40er Federn nehm ich mal an, wie sieht es da mit der Bodenfreiheit beim Kat aus Confused

da ich vor habe mir welche auf reserve zu kaufen weil meine 30er Eibach nicht mehr die jüngsten sind (sind aus dem RS Zubehörprogramm von damals) und ich ja das Problem mit der Bodenfreiheit hab (Österreich 11 cm.)

@ Futzemann du bist ja auch ein RSi Spezialist wenn ich mich nicht irre,
ist der RSi Krümmer gleich (abgesehen von den runden kanälen) mit dem vom 105 Ps XR3i Question

optisch schaun sie zumindest gleich aus, oder ist der RSi "nur" ein "aufgefräster" 105er Krümmer Question

derfutzemann · Verfasst am: 15.03.2011, 20:13

@marque, ich glaub du hast das nicht verstanden was ich geschrieben...
Vielleicht mal deutlicher... Strassenfahrwerk für die strasse
Rennfahrwerk für die rennstrecke

@AXl, der Rsi-Krümmer ist bganz anders.. viel dicker.. und über die ganze länge größere Kanäle
wenn Du noch einen brauchst, hab noch ein paar abzugeben

marQue · Verfasst am: 15.03.2011, 20:28

@axl,
habe zum glück keinen kat mehr Smile

@futzemann,

jo, da stimme ich dir auch zu! Nur sind bei mir die Umstände ein bisschen anders. Ich glaube, wir sind uns auch schonmal in einem anderen Forum begegnet und hatten damals schon verschiedene Meinungen Wink

Schau mal unter http://www.fordescortmk4.de/meine-weisse-rennsemmel-t2052.html#18716 , da habe ich mich irgendwann mal vorgestellt. Das "Rennen" was ich da fahre ist mehr oder weniger aus Spaß und kein richtiges Rennen wie man es von der Rundstrecke kennt. Von daher würde ich bei solchen "Rennen" keine 1000€ für'n Fahrwerk ausgeben. Falls ich irgendwann mal auf der Schleife o.ä. unterwegs sein sollte, dann ist das natürlich was anderes.

AXL · Forengott Anmeldedatum: 09.10.2006 Beiträge: 599

Fordmensch · Verfasst am: 14.10.2011, 10:50

Hallo Leute könnt ihr mir ein gutes Sportfahrwerk das Strassentauglich ist empfehlen ?
Dachte so an 40mm . Das Fahrwerk sollte nicht knüppelhart sein ^^ da die Straßen hier nicht die besten sind Very Happy

Wie sind die Spaxdämpfer? mit "irgendwelchen" 40/40 Federn ?
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essiturbo · Verfasst am: 14.10.2011, 12:41

Spax ist sehr hart.Ich würde auf Koni zurück greifen.Die gehen bis 40mm ungekürzt wenn ich mich richtig erinnere.Ansonsten kürzen lassen.Da geht aber dann das Gas verloren was ich nicht so schlimm finde.
http://www.poohlpower.de/