mögliche Tieferlegung mit Seriendämpfer Verfasst am: 29.08.2010, 19:05
Mal eine allgemeine Frage an Euch, mit der Suche hab ich nichts gefunden
Kann ich bei Seriendämpfern beim MK4 Cabrio ohne Probleme Tieferlegungsfedern,
in meinem Fall von H&R -40mm Einbauen oder sollte ich schon gekürzte Dämpfer nehmen _________________ MK4 Cabrio XR3i Sondermodell "Highlight" Bj.03/90 EFI
MK4 Cabrio XR3i Sondermodell "White Edition" Bj.04/90 EFI
MK4 Cabrio XR3i Bj.12/89 EFI <-geschlachtet, noch Teile Verfügbar, einfach Fragen
Du kannst normale Dämpfer nehmen, gekürzte erst ab 60mm. Solltest aber vielleicht anstatt der Seriendämpfer schon Sportdämpfer nehmen. Ist alles ne Frage der Haltbarkeit. _________________ 3x Alf, 1x Efi Bj.89; 1x KE Bj.88;1x hoffentlich bald zum ST220 umgebaut
hi, habe ja schonmal in nem thread ein wenig nachgefragt etc. aber jetzt wo's hier gerade wieder um das thema geht hab ich ne neue frage..
Achja, habe Koni-Dämpfer mit nagelneuen 40/40mm H&R Federn (blau). Ist mir jedoch zu weich, vorallem auf der Hinterachse! Die Karre ist erstens nur ca. 2cm tiefer gekommen und da ich fast die gesamte Innenausstattung rausgebaut habe ist er vorallem hinten total weich. Also ich kann den hinten bestimmt ohne heftigen Kraftaufwand 3-4 cm runterdrücken. Der Wagen wird übrigens auf der Rennstrecke verwendet. Fahre übrigens auf 15" und im Radkasten ist noch ne Menge Platz! (sorry für das gelaber hier^^)
So nun zur eigtl Frage: Ab was für einer Tieferlegung brauche ich unbedingt gekürzte Dämpfer? Was für Federn könnt ihr bzgl der Härte empfehlen? _________________
arell24 Forengott
Anmeldedatum: 28.12.2006 Beiträge: 461
Verfasst am: 30.08.2010, 14:50
Es gibt keine Norm ab wann man gekürzte Dämpfer braucht! Das liegt daran, daß
5 verschiedene Federn von unterschiedlichen Herstellern zwar alle eine gleiche
Tieferlegungsrate haben können, aber trotzdem verschiedene Längen im unbelasteten
Zustand! Das hängt natürlich von der Drahtstärke, der Wicklung und der Federrate
der Feder ab, und da ist nichts pauschal zu sagen.
Allgemein empfohlen wird ein gekürzter Dämpfer ab TFL´s von 40mm. Aber wie
gesagt, manche 50mm Federn sitzen mit ordentlich Spannung im Dämpfer, und
manche 40er Feder sitzt etwas lockerer, trotz geringerer TFL-Rate.
Testen kannst du das nur durch den direkten Versuch, ob es nötig ist oder nicht.
In deinem Fall tippe ich aber schon auf eine zu geringe Vorspannung der Feder, würde
mir also mal gekürzte Dämpfer für hinten suchen.
Mh, hört sich schonmal relativ logisch an! Naja, vorne ist er sogar relativ hart in der Kombination! Erstmal Danke für den Tipp.
Soll ich lieber die Konis kürzen lassen, oder mir irgendwo gekürzte Dämpfer für die HA besorgen? Bei Gelegenheit werd ich mir erstmal andere Federn besorgen und es damit ausprobieren.. Hach ist das immer umständlich mit der Karre
arell24 Forengott
Anmeldedatum: 28.12.2006 Beiträge: 461
Verfasst am: 31.08.2010, 14:10
Wenn du rundum Koni fährst, würde ich die an deiner Stelle kürzen lassen.
BarHusk Forengott
Anmeldedatum: 11.09.2009 Beiträge: 383
Verfasst am: 02.09.2010, 06:28
nun mal zu meiner eigentlichen Frage
Hat das XR3i Cabrio nicht schon direkt ab Werk andere bzw. stärkere Stoßdämpfer verbaut
Es heißt doch immer das der XR3i ab Werk schon tiefer ist _________________ MK4 Cabrio XR3i Sondermodell "Highlight" Bj.03/90 EFI
MK4 Cabrio XR3i Sondermodell "White Edition" Bj.04/90 EFI
MK4 Cabrio XR3i Bj.12/89 EFI <-geschlachtet, noch Teile Verfügbar, einfach Fragen
Ja, der xr3i hat vergleichsweise mit nem normalen Escort ein etwas tieferes Fahrwerk (Das sind aber nur ca 10-15mm meine ich). Soweit ich es weiß sind die Stoßdämpfer aber die gleichen (Monroe, Motorcraft, Sachs). Und diese sind, was die Langlebigkeit angeht, nicht unbedingt auf ne 40/40 Tieferlegung ausgelegt.
Du kannst dir ohne Probleme 40/40 mm Federn reinbauen und damit rumfahren, nur du solltest dir dann auch irgendwann Sportdämpfer zulegen damit du länger was davon hast
Ja, der xr3i hat vergleichsweise mit nem normalen Escort ein etwas tieferes Fahrwerk (Das sind aber nur ca 10-15mm meine ich). Soweit ich es weiß sind die Stoßdämpfer aber die gleichen (Monroe, Motorcraft, Sachs). Und diese sind, was die Langlebigkeit angeht, nicht unbedingt auf ne 40/40 Tieferlegung ausgelegt.
Du kannst dir ohne Probleme 40/40 mm Federn reinbauen und damit rumfahren, nur du solltest dir dann auch irgendwann Sportdämpfer zulegen damit du länger was davon hast
Dem stimme ich nur zu. Aber der XR3i ist laut meiner Ford Werkstatt von Werk aus 20 tiefer als der normale. _________________ 3x Alf, 1x Efi Bj.89; 1x KE Bj.88;1x hoffentlich bald zum ST220 umgebaut
BarHusk Forengott
Anmeldedatum: 11.09.2009 Beiträge: 383
Verfasst am: 02.09.2010, 22:09
naja, die 5mm
Welche Dämpfer könnt Ihr denn für das Cabrio Empfehlen _________________ MK4 Cabrio XR3i Sondermodell "Highlight" Bj.03/90 EFI
MK4 Cabrio XR3i Sondermodell "White Edition" Bj.04/90 EFI
MK4 Cabrio XR3i Bj.12/89 EFI <-geschlachtet, noch Teile Verfügbar, einfach Fragen
Ich hab jetzt seit ca 6Jahren härteverstellbare Spax bei mir drin. Sind immernoch genau so hart wie am ersten Tag, ohne das ich härter stellen mußte. Muß aber dazu sagen, die sind gut hart. _________________ 3x Alf, 1x Efi Bj.89; 1x KE Bj.88;1x hoffentlich bald zum ST220 umgebaut
naja, die 5mm
Welche Dämpfer könnt Ihr denn für das Cabrio Empfehlen
Am besten so weich wie möglich. Die Cabrios sind alles andere als Verwindungssteif, mit harten Dämpfern kann man dann richtig spüren wie die Kisten leiden.
[Am besten so weich wie möglich. Die Cabrios sind alles andere als Verwindungssteif, mit harten Dämpfern kann man dann richtig spüren wie die Kisten leiden.
Weiche Dämpfer kann ich garnicht empfehlen, da das Cabrio von Natur aus schon schwammig ist. Also bei meiner Kiste ist nix vom Leiden zu spüren.
Komm super klar mit extrem hart. _________________ 3x Alf, 1x Efi Bj.89; 1x KE Bj.88;1x hoffentlich bald zum ST220 umgebaut
Dann scheinst du nur auf guten Straßen unterwegs zu sein. Mein Cab hat zur zusätzlichen Verstärkung Domstreben vorne+hinten aus Stahl und sogar die untere Querlenkerstrebe und auf Kopfsteinpflaster kann man den Scheibenrahmen richtig zittern sehen. Und das bei Serienfahrwerk - lediglich die Bonrath Domlager sind vorne drin und hinten das 15mm Weitec Spring-Distance-Kit, sprich 15mm Höherlegung hinten aus optischen Gründen zwecks Keilform.
BarHusk Forengott
Anmeldedatum: 11.09.2009 Beiträge: 383
Verfasst am: 04.09.2010, 06:23
WeißerBüffel hat Folgendes geschrieben:
Am besten so weich wie möglich. Die Cabrios sind alles andere als Verwindungssteif, mit harten Dämpfern kann man dann richtig spüren wie die Kisten leiden.
Das kann ich aus meiner damaligen Zeit nur bestätigen
Mal sehen, werde dann wohl die orig. Dämpfer drin lassen und ggf. regelmäßig Tauschen
...so alle 4-5 Jahre, bei meiner Fahrleistung...kosten ja nicht die welt _________________ MK4 Cabrio XR3i Sondermodell "Highlight" Bj.03/90 EFI
MK4 Cabrio XR3i Sondermodell "White Edition" Bj.04/90 EFI
MK4 Cabrio XR3i Bj.12/89 EFI <-geschlachtet, noch Teile Verfügbar, einfach Fragen
Wie gesagt, keine Probleme mit. Kein zittern, kein knartsen. Und das seit 1996. Das ding ist schweine hart, Domstrebe vo. + hi. und
Querlenkerabstützung. Das einzigste was Probleme macht, sind die Radlager vo. Die muß ich nahezu jährlich machen _________________ 3x Alf, 1x Efi Bj.89; 1x KE Bj.88;1x hoffentlich bald zum ST220 umgebaut
Wie gesagt, keine Probleme mit. Kein zittern, kein knartsen. Und das seit 1996. Das ding ist schweine hart, Domstrebe vo. + hi. und
Querlenkerabstützung. Das einzigste was Probleme macht, sind die Radlager vo. Die muß ich nahezu jährlich machen
Jaja, das Ding wird vermutlich schon so weichgeklopft sein, dass Fahrbahnunebenheiten von der Karrosse automatisch geschluckt werden. Armer Escort....
Am besten so weich wie möglich. Die Cabrios sind alles andere als Verwindungssteif, mit harten Dämpfern kann man dann richtig spüren wie die Kisten leiden.
Das kann ich aus meiner damaligen Zeit nur bestätigen
Mal sehen, werde dann wohl die orig. Dämpfer drin lassen und ggf. regelmäßig Tauschen
...so alle 4-5 Jahre, bei meiner Fahrleistung...kosten ja nicht die welt
Die "sportliche" Ausführung eines Markendampfers kannst auch nehmen - Kayaba, Sachs, Monroe etc. Sind meistens auch dann Gasdruckdämpfer. Die richtig harten Sachen würde ich wie gesagt nicht empfehlen....
arell24 Forengott
Anmeldedatum: 28.12.2006 Beiträge: 461
Verfasst am: 04.09.2010, 09:33
Es ist doch eigentlich egal welche Dämpfer man bevorzugt, es hängt ja
letztendlich von der Feder-Dämpfer-Kombination ab......
Jeder hat da ein eigenes Empfinden für Sportlichkeit oder Komfort. Die
Cabrios sind naturgemäß etwas anfälliger für torsionsartige Verwindung,
da hilft überhaupt nichts dagegen. Am stärksten zu spüren ist das, wenn
man einseitig oder quer über ein "Hindernis" fährt.
Eine Domstrebe macht sich beim Essi aber positiv bemerkbar, besonders
was das Lenkverhalten betrifft. Bei mir ist das wesentlich direkter geworden.
Mir fehlt nur noch eine Querlenkerstrebe, mal sehen was die bringt......
Wo bekommt ihr die her? Habe letztens bei ebay mitgeboten aber leider konnt' ich sie dann doch nicht ergattern Und das die Dinger bei ebay verkauft werden kommt ja auch nicht jeden Tag vor. Bei Wiechers stehen 'se nicht mehr im Katalog drin und andere Hersteller für Querlenekrstreben gibt's ja auch nicht wirklich..
Oder baut ihr euch die selbst? Die technischen Mittel hätte ich wohl dazu, bräuchte nur ein paar Bildvorlagen im ein- sowie im ausgebauten Zustand.. Also falls sich jemand die Zeit nehmen würde und Fotos machen möchte, immer her damit!
Und um nicht wieder vom Thema abzuweichen.. Ich weiß ja nicht genau wie das beim Cabrio ist da ich nen Coupe fahre, aber damit man das Problem bzgl. der nicht vorhandenen Verwindungssteifheit deutlich merkt, muss man ja wohl derbe durche Kurven brettern, oder seh ich das falsch? ^^
arell24 Forengott
Anmeldedatum: 28.12.2006 Beiträge: 461
Verfasst am: 04.09.2010, 11:51
Zitat:
aber damit man das Problem bzgl. der nicht vorhandenen Verwindungssteifheit deutlich merkt, muss man ja wohl derbe durche Kurven brettern, oder seh ich das falsch? ^^
Jein. Ich merke das auch, wenn ich im Schritt-Tempo über so einen "Geschwindigkeitsbegrenzungshügel" fahre
(was für ein abgefahrenes Wort....deutsche Sprache ). Wenn ich da mit dem Zeigefinger in den Spalt zwischen
Armaturenbrett und Türpappe reinfühle, merke ich deutlich wie sich die Karosserie verbiegt, die hängt da quasi auf
die Länge gesehen durch. Das Verdeck bewegt sich auch in der Verriegelung an der Frontscheibe, deswegen sollte
es nicht zu straff gespannt werden.....
Bei hohen Geschwindigkeiten merke ich davon nichts mehr. Da kann die Karosserie den schnellen Impulsen von außen
nicht mehr Folgen. Von dem Standpunkt aus betrachtet, ist ein weiches Fahrwerk, das bei höheren Geschwindigkeiten
schön straff wird ideal für´s Cabrio
BarHusk Forengott
Anmeldedatum: 11.09.2009 Beiträge: 383
Verfasst am: 05.09.2010, 16:25
arell24 hat Folgendes geschrieben:
Wenn ich da mit dem Zeigefinger in den Spalt zwischen Armaturenbrett und Türpappe reinfühle, merke ich deutlich wie sich die Karosserie verbiegt, die hängt da quasi auf die Länge gesehen durch. Das Verdeck bewegt sich auch in der Verriegelung an der Frontscheibe, deswegen sollte es nicht zu straff gespannt werden.....
das merkt man selbst beim Serienfahrwerk schon
Also wie schon gesagt kommen Federn von H&R rein, sind in meinen Augen auch die besten
Er sollte nicht sonderlich Hart sein, das er etwas härter wird ist mir aber schon klar
Werde mich dann mal nach anderen Stoßdämpfern umschauen
Mal zum Thema Domstreben bzw. Fahrwerkstreben...
Macht es Sinn die vordere und hintere Einzubauen auch wenn man nur normal mit dem Cabrio fährt, quasi nur Cruisen?
Hat es , außer dem optischen Teil, weitere Vorteile? _________________ MK4 Cabrio XR3i Sondermodell "Highlight" Bj.03/90 EFI
MK4 Cabrio XR3i Sondermodell "White Edition" Bj.04/90 EFI
MK4 Cabrio XR3i Bj.12/89 EFI <-geschlachtet, noch Teile Verfügbar, einfach Fragen
arell24 Forengott
Anmeldedatum: 28.12.2006 Beiträge: 461
Verfasst am: 05.09.2010, 18:53
H&R ist definitiv keine verkehrte Wahl. Die Domstrebe vorne macht sich absolut
bemerkbar. Ich finde das Lenkverhalten wesentlich direkter mit der Strebe. Zur
hinteren kann ich nichts sagen, da ich keine habe.....
P.S.: Ich fahre vorwiegend gemütlich, lasse es aber auch gerne mal krachen. In beiden
Fällen habe ich die Domstrebe gemerkt, in letzterem natürlich mehr!
Kann mich nur anschließen. Die Domstrebe vorne sehe ich als absolute Pflicht an, vor allem beim Cabrio. Die Querlenkerstrebe unten ebenfalls, fast noch wichtiger. Auf die hintere kann man verzichten.
BarHusk Forengott
Anmeldedatum: 11.09.2009 Beiträge: 383
Verfasst am: 05.09.2010, 19:04
wusste garnicht das es für unten auch eine gibt _________________ MK4 Cabrio XR3i Sondermodell "Highlight" Bj.03/90 EFI
MK4 Cabrio XR3i Sondermodell "White Edition" Bj.04/90 EFI
MK4 Cabrio XR3i Bj.12/89 EFI <-geschlachtet, noch Teile Verfügbar, einfach Fragen
Klar gibts die. Auch Querlenkerabstützung genannt. Bei Sandtler aber nicht mehr im Programm.
BarHusk Forengott
Anmeldedatum: 11.09.2009 Beiträge: 383
Verfasst am: 05.09.2010, 19:13
na toll
und wo würde ich die dann ggf. noch bekommen _________________ MK4 Cabrio XR3i Sondermodell "Highlight" Bj.03/90 EFI
MK4 Cabrio XR3i Sondermodell "White Edition" Bj.04/90 EFI
MK4 Cabrio XR3i Bj.12/89 EFI <-geschlachtet, noch Teile Verfügbar, einfach Fragen
Neu, kann ich dir im Moment nicht sagen. Gebraucht ab und zu mal in Ebay zu finden. Kann man mit Geschick auch selbst anfertigen. Kannst ja mal den "Futzemann" fragen, falls der hier noch aktiv ist. Der hat die auch selbstangefertigt. Hab eine sogar mal von ihm gekauft.
Und schreib mal ein Gesuch hier in den Teilemarkt oder bei Escort.de rein. Wird sich schon was finden. Ich sag dir aber gleich, Plug and Play wird nicht. Die Streben sind nicht ganz passgenau, der Auspuff stößt meist an, vor allem wenn sich der Motor bewegt. Hatte das Problem bei allen 3 Escort die ich habe. Aber man kriegt es passend....
BarHusk Forengott
Anmeldedatum: 11.09.2009 Beiträge: 383
Verfasst am: 05.09.2010, 19:59
wie bzw. wo wird die denn überhaupt Befestigt?? _________________ MK4 Cabrio XR3i Sondermodell "Highlight" Bj.03/90 EFI
MK4 Cabrio XR3i Sondermodell "White Edition" Bj.04/90 EFI
MK4 Cabrio XR3i Bj.12/89 EFI <-geschlachtet, noch Teile Verfügbar, einfach Fragen
Na vorne unten, an den Querlenkeraufnahmen. Hab da jetzt kein Bild.....
BarHusk Forengott
Anmeldedatum: 11.09.2009 Beiträge: 383
Verfasst am: 05.09.2010, 20:02
ach was
Muss da auch gebohrt werden oder gibt es feste Aufnahmepunkte meinte ich
warte jetzt erst mal die Antworten von Sandtler und Co. ab.
Wenn ich da keinen Erfolg habe werde ich mal eine Suchanzeige starten _________________ MK4 Cabrio XR3i Sondermodell "Highlight" Bj.03/90 EFI
MK4 Cabrio XR3i Sondermodell "White Edition" Bj.04/90 EFI
MK4 Cabrio XR3i Bj.12/89 EFI <-geschlachtet, noch Teile Verfügbar, einfach Fragen
BarHusk Forengott
Anmeldedatum: 11.09.2009 Beiträge: 383
Verfasst am: 05.09.2010, 20:03
kann mir grad nicht Vorstellen wie die Aussieht, wäre klasse wenn Du ein Foto machen könntest _________________ MK4 Cabrio XR3i Sondermodell "Highlight" Bj.03/90 EFI
MK4 Cabrio XR3i Sondermodell "White Edition" Bj.04/90 EFI
MK4 Cabrio XR3i Bj.12/89 EFI <-geschlachtet, noch Teile Verfügbar, einfach Fragen
Kann ich schon, aber frühestens Mitte Januar 2011. Meine Escort stehen im Ausland. Aber irgendein Forumsmitglied wird hier bestimmt mitlesen und mit einem Bild dienen können.
BarHusk Forengott
Anmeldedatum: 11.09.2009 Beiträge: 383
Verfasst am: 05.09.2010, 20:10
yep, dann mal Abwarten _________________ MK4 Cabrio XR3i Sondermodell "Highlight" Bj.03/90 EFI
MK4 Cabrio XR3i Sondermodell "White Edition" Bj.04/90 EFI
MK4 Cabrio XR3i Bj.12/89 EFI <-geschlachtet, noch Teile Verfügbar, einfach Fragen
Hab hier ein Bild von meinem Turbo von unten. Wenn du genau schaust, kannst sie vorne sehen. Ist aber die Strebe, die ich vom Futzemann gekauft habe. Für einen ersten Eindruck reichts.
BarHusk Forengott
Anmeldedatum: 11.09.2009 Beiträge: 383
Verfasst am: 05.09.2010, 20:20
danke
sieht zumindest schon mal ganz anders aus wie ich mir die Vorgestellt habe, auch wenn die nur leicht zu Erkennen ist _________________ MK4 Cabrio XR3i Sondermodell "Highlight" Bj.03/90 EFI
MK4 Cabrio XR3i Sondermodell "White Edition" Bj.04/90 EFI
MK4 Cabrio XR3i Bj.12/89 EFI <-geschlachtet, noch Teile Verfügbar, einfach Fragen
Immer mal wieder in Ebay schauen. 100 EUro für ne Einzelanfertigung von Wiechers finde ich jetzt nicht soooo teuer. Kann man aber mit etwas Geschick auch selber machen. _________________