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AXL
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"Gemachter" 1,6 er vs. 2,0 ZVH
Verfasst am: 02.11.2009, 21:28

So, ich steh schon wieder vor einem problem Sad
hab mich am wochenende wieder mit einem freund von mir unterhalten der der meinung ist das mein vorhaben (ZVH umbau) nicht sehr sinnvoll und auch nicht so einfach realisierbar ist Sad er meint das man die eispritzmenge nicht genau einstellen kann bei der KE (bei der KE vom gti kann man angeblich die menge für jeden zyl. einzeln einstellen, bei der vom Escort nicht) ausserdem meint er das ich da auch nicht mehr leistung raus bekommen werde als wenn ich den 1,6er mach.

Der Plan war eigentlich den 1,6er Kopf mit einer Schrick 288° Nockenwelle zu bestücken und die Kanäle zu bearbeiten, und dann eben auf den 2,0er Mondeo block zu setzen,(mit 4 in 1 Fächerkrümmer und Komplett anlage von Sebring, K&N Plattenfilter, Ölkühler etc.) er meint aber das da im endefekt nicht mehr raus schaut als wenn ich den Kopf so mache wie geplant und dann wieder auf den 1,6er block setze.

Da ich auch die üblichen 2 grossen probleme habe, Geld, Zeit (wie jeder andere auch) bin ich am überlegen ob sich der umbau wirklich auszahlt.

Hat wer erfahrung damit was wirklich an leistung bei beiden varianten raus schaut ?


Turbo umbau oder RS 2000 Motor kommt leider nicht in frage weil das bei uns nicht eingetragen wird.

Ps. der freund von mir kennt sich eigentlich wirklich gut aus, er hat einen top gemachten RS 2000 und beschäftigt sich wirklich viel damit haltbar leistung raus zu holen.
_________________
 
FBD II
Fortgeschrittener User

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Verfasst am: 02.11.2009, 23:00

Hallo.Deine Angabe KE-Einspritzung sollte ein 1,6Ltr mit 90PS sein.
Dafür gabs 2 Gutachten.
1) Kopfbearbeitung incl.Nockenwelle 113 PS mit TÜV.
2) Hubraumerhöhung auf 1,9Ltr + Kopfbearbeitung 139 PS mit Tüv.

Da ich ebenfalls einen 1,6er mit 90 PS habe,suche ich schon lange
nach diesen Gutachten.
Leider hat niemand mehr die selbigen.

Oder doch noch jemand sowas? Sad
 
Daniel.mk4BS
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Verfasst am: 03.11.2009, 04:29

das gutachten ür den 1,9l habe ich hier.. bringt aber nix, da dieses nicht mehr gültig ist...

die frage ist wo willst du mit der leistung hin.. tuning ist nicht billig, vor allem kein saugertuning. da spreche ich mittlerweile aus erfahrung. wenn du den rs2k/zetec/turbo bei euch nicht eingetragen bekommst dann schau doch mal ob du nicht über jemandem aus dem forum an einen prüfer kommst der dir das einträgt und bau dann einen dieser motoren ein. musst du zwar evtl nen paar km fahren aber das sollte nicht abschrecken...

mfg daniel
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MK4 1,9l Xr3i...Winter 08/09 mit DTA und Einzeldrosselklappen...
 
AXL
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Verfasst am: 03.11.2009, 07:09

Ehrlich gesagt würde ich nicht´s eintragen lassen,den kopf mit anderer NW sieht man von aussen nicht und den ZVH erkennt man auch nicht wenn man kein spezialist ist (denk ich jetzt mal anhand der bilder die ich bis jetzt gesehen hab) darum ja die idee mit dem ZVH, bei uns wird die motorsteuer pro PS gerechnet, dann kommt noch die versicherung dazu.....

Saugertuning ist teuer, das weiss ich, aber wenn ich noch die eintragung und die folgekosten (eben steuer und vers.) dazu rechne, und das für ein auto das ich in der saison vieleicht 6-10 mal fahre, dann vergeht mir der spass daran weil ich mir das dann einfach nicht mehr leisten kann,
es ist jetzt schon knapp da der kleine auch schon in die schule geht, der grosse hat in der schule auch viele ausflüge die bezahlt werden müssen, und da bleibt eben für´s hobby weniger über Sad

Und darum hab ich mich gefragt wieviel bekomm ich aus meinen 1,6er (90 Ps) mit oben genannten mitteln heraus, und wieviel mehr wird es durch die 0,4 cm³ mehr hubraum ? (wenn ich auf ZVH umbaue)

Den motor gibt es ja schon lange, ich denke irgendjemand hat sicher mal die 288° NW von Schrick verbaut und hat erfahrungswerte Wink
 
Daniel.mk4BS
Forengott



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Verfasst am: 03.11.2009, 13:44

ich hab die nockenwelle zwar drin aber kann da erstmal nicht mir erfahrungen dienen, da ich das ding in nem 1,9l motor fahre.. evtl sagt holger mal was dazu.. der hatte den kopf mit der welle aufm 1,6l.. aber ich denke mal 15-20ps sind drin wenn der kopf vernünftig bearbeitet wird....

mfg daniel
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AXL
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Verfasst am: 03.11.2009, 14:04

Wie ist der leerlauf mit dieser Nockenwelle Question hab schon öfter gehört das er nicht richtig rund läuft und "untenrum" weniger leistung hat als vorher, stimmt das Question

Wieviel hast du aus dem 1,9er rausgeholt Question
 
Daniel.mk4BS
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Verfasst am: 03.11.2009, 14:55

ich hab ja keinen normalen 1,9l.. meiner ist mit ner einzeldrosselanlage und son schnick schnack.. aber mit der originalen einspritzung hatte ich 129ps..leerlauf geht eigentlich.. fand es nicht unbedingt schlimm...

mfg daniel
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AXL
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Verfasst am: 03.11.2009, 20:45

Mein standpunkt im moment ist so das ich den kopf sowieso machen möchte, das ist fix.

Sollte der umbau auf ZVH allerdings nur was weiss ich 5-6 Ps bringen, dann wäre mir der aufwand im moment zu viel und auch zu teuer da mir noch etliche teile fehlen wapu adapterplatte, einstellbares NW rad, wer mir den motor dann richtig einstellen kann weiss ich auch noch nicht................

Im prinzip hab ich ja "nur" den 2,0er Motor vom Mondeo, die kopfschrauben und die kopfdichtung von Burton, dazu noch die bedenken von meinem freund das der Motor dann nicht richtig läuft weil er nicht richtig zum einstellen geht............


Meine Frau sagt immer ich soll den Escort endlich verkaufen Mad aber das werd ich sicher nicht machen Wink
 
Daniel.mk4BS
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Verfasst am: 03.11.2009, 21:01

wie gesagt mit nem gut gemachten kopf und ner nocke, dann noch nen fächerkrümmer und ne anständige auspuffanlage, dann geht der schon ganz gut denke ich...


mfg daniel
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paulchen
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Verfasst am: 04.11.2009, 07:55

naja, interessant wirds eher wieviel NM mehr du durch die hubraumerweiterung bekommst, aber leistungsmäsig von den PS her wirds sichs wie beim daniel ohne einzeldrossel bewegen,
der Zetec ist halt von den toleranzen und von der (zukünftigen) Erssatzteilversorgung besser dran

schlimmstenfalls baust du halt noch auf EFi um, der umbau ist auch in Österreich legal machbar. dann sollte etwas mehr leistung+ansprechverhalten, als mit der KE drinn sein, ggf st170 einspritzdüsen, (passen plug&play) wegen magerruckeln verbauen, hab ich bei mir auf der serien Efi auch gemacht, bzw machen müssen
_________________

 
AXL
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Beiträge: 599


Verfasst am: 04.11.2009, 10:52

Naja, wenn ich durch den umbau auf ZVH ca. 21 Ps mehr heraus bekomme
(ich geh mal vom optimum aus wo schrick zwischen 15-18 Ps + angibt bei gut gemachtem kopf, und vom Daniel seinem 1,9er mit 129 Ps) dann würde sich der umbau natürlich schon lohnen.

Ich muss mir mal die zeit nehmen und mich wieder mal mehr damit beschäftigen........
 
metzi
Mitglied der Elite

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Beiträge: 148
Wohnort: Spangenberg


Verfasst am: 04.11.2009, 18:59

....ich hab mich solchen fragen auch schon gestellt....und werde meinen 1,6er efi...wahrscheinlich
...nen bisschen aufrischen....eben..mit den genannten dingen von dir...die ich mir auch so überlegt
..hab...weil mit motorumbauten und so....hab ich keine zeit,keine lust und vorrallem kein platz
...für solche geschichten...und eintragen kostet balle soviel da kann ich mir noch zwei essis
...hier hinstellen...(500-600 euro).Naja...aber ist halt jedem selbst überlassen....im moment...
..ist ja so und so keine saison...jedenfalls hier in hessen...
_________________
ford united nh
 
arell24
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Beiträge: 461


Verfasst am: 04.11.2009, 21:14

Zitat:
er meint das man die eispritzmenge nicht genau einstellen kann bei der KE (bei der KE vom gti kann man angeblich die menge für jeden zyl. einzeln einstellen, bei der vom Escort nicht)


Dem möchte ich mal widersprechen. Am Mengenteiler gibt es Stellschrauben an der Unterseite. Diese sind zur Feinjustage
und nicht für Manipulation vorgesehen, zu mal das bei den bescheidenen Messmöglichkeiten in der heimischen Werkstatt
kein Sinn macht und auch noch ein elendes Gefummel wäre, weil man die Einstellung in Echtzeit überprüfen müsste.
Der Mengenteiler vom Golf ist letztendlich der Gleiche wie vom Escort, die KE Teile sind fast alle kompatibel untereinander.
Unterschiede gibt es beim Mengenteiler nur durch den Steuerkolben/Schlitzträger und den Anschlussgewinden für die
Leitungen.
Trotzdem würde ich absolut davon abraten, da irgendwas zu verstellen, wenn das einmal ordentlich daneben geht, findet
man nie mehr die passende Grundeinstellung......
 
AXL
Forengott



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Beiträge: 599


Verfasst am: 04.11.2009, 22:07

Er ist halt der meinung das er nach dem umbau zu mager läuft bzw. das er nicht überall richtig einsptizt, einstellen würd ich da selber nichts, da kenne ich mich zu wenig aus, das überlasse ich einem spezialisten (wenn ich einen finde)
_________________


 
arell24
Forengott

Anmeldedatum: 28.12.2006
Beiträge: 461


Verfasst am: 04.11.2009, 22:51


Da kann man Abhilfe schaffen, in dem man entweder über den
Drucksteller einen Abgleich macht (sprich den Druck anhebt),
oder einen Drucksteller verbaut, der aus einem Motor mit dem
entsprechendem Hubraum stammt (am besten von Mercedes).
Aber wenn du dich damit nicht auskennst, hol dir kompetente
Hilfe. Es wäregut, zuerst theoretische Berechnungen zum
Lambdawert, Einspritzmenge,....blablabla zu machen, dann
kann man die Suche eingrenzen. Und um nicht irgendwas
zusammen zu pfriemeln, am besten gleich den kompletten
Mengenteiler mit Luftführungsgehäuse verbauen (wegen dem
Öffnungsquerschnitt und der Strömungsgeschwindigkeit).
(Tipp: Mercedes 2,0L KE-Jetronic, da passen die Einspritzdüsen
in den Düsenstock vom Essi, nur die Leitungen müssen adaptiert
werden)
Ansonsten auf eine frei programmierbare ESA umsatteln....
 
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Tags: zvh umbau, turbo umbau, escort, fächerkrümmer

 
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